留個記錄

籌備兩年,終於撤退。有啲嘢一早寫好,唔敢post,亦唔知post 喺邊。留個記錄,唔啱聽唔同意唔使回,當時運低忘記睇過。

走原因原因兩個字,驚內戰。廿幾年前睇過一編分析,中國人口結構出現大問題,大約於2030-2035年間男女失衡,適婚男人比女人多3-4千萬,普遍係低教育水平,加上人口老化,如果經濟好還可以維持穩定環境,如果經濟減速呢班人冇辦法向上流,甚至溫飽都成問題,對共產黨嚟講唯一出路係戰爭。以中國大陸貪污程度連越南都未必打得贏,唔好講比較親美嘅台灣或者印度。出口轉內銷,加埋條件成熟,對外戰爭打輸好自然變成互相指責,繼而內戰。

絕大多數人話“中國”冇可能內戰,首先我想講“中國”呢個國家概念只係近一百幾十年先開始,東方呢片咁大嘅地方,4000千多年有記載嘅歷史係廿幾個政治上冇點進步過嘅皇朝組成。戰爭,改朝換代一路喺制度下正常咁重複,差唔多每一個皇朝統治下嘅某一段時間“中國”都係當時世上首屈一指強國,共產皇朝執政嘅依家相對偏弱。而每個皇朝衰落都係經濟萎縮/自不量力對外擴張引致。對比之下未來10年所有材料齊備加上夠時間發酵,蠢人掌權,其他實力各懷鬼胎,可以向好嘅轉向空間唔多,香港亦會成為對外討價還價嘅人質,呢啲就係我認為非走不可嘅原因。

我寫以上唔係想影響其他人走定唔走,大家去留有自己原因,我預測唔一定啱,我喺香港生活尚算舒適,到外地亦唔會太差,我唔願意承受任何生活大幅變差嘅風險,我估計資產管制會喺22-24年實施,就算機會只有萬份之一我都唔會搏,何況我評估機會大過萬份一好多。我自己評估2022年開始走佬代價會越嚟越大,窗口期盡快身體力行

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淨係呢樣已經好頂唔順

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幾時開始計劃?

撤退計劃喺曾俊華落選後已經定好,曾/林鄭兩個都係傀儡,連個賣相好啲嘅都唔比香港,prepare for the worst 係必須。準備來來去去都係糧草先行,幾個國家開戶口,聞到味24個鐘內可以所有流動資金轉離港。

至於實行係2020年中,19年逃犯條例大遊行,721, 831, 到訂立國安法其實都唔覺得有太大問題,每一階段都有位比共產黨體面落台。我一向認為香港有兩個極端方向走,一係共產黨全面放鬆,捉官員祭旗,繼續用香港對外擴大中國影響力,恆指60000點指日可待。二係全面收緊,香港大量資金外流,港幣唔一定脫勾,不過唔脫就係資產管制。冇中間落癦。

我認為1機會遠高於2,因為中國金融唯一出入窗口係香港,唔好同我講香港只佔全中國幾少GDP,喺大陸換幾萬美金幾年前已經好麻煩,香港要換一百幾十億係循例撳個掣。香港死,大陸金融崩潰或者全面管控二揀一。我唔相信共產黨蠢都呢個地步。有年長朋友話我唔了解共產黨,佢係啱嘅。

我撇嘅決定係因為睇到兩件同送中/國安法冇關係嘅事。第一件係警察拍片幫阿婆推手推車大事宣傳,唔知有冇人記得。第二件係2021年港股中資股爆升但係其他類型股份暴跌。我睇到嘅係香港由金融托市大事至散仔宣傳都由大陸人全面控制,傳統港人就算係鄉下爛仔都唔會柒到拍啲咁嘅片。托市就更加,高價買起啲原本已經受共產黨控制嘅公司,平價賣走啲內在價值高嘅實業,等同燒外匯送錢比人使。高明托市係穩定股價唔比升唔比跌,總之外人冇錢賺。當然中國式托市大把內幕人仕上下其手發大達。

好多親戚朋友19年就問我點解唔走,朋友亦討論應唔應該走,我都係話共產黨唔會蠢到搞死自己經濟,而且一但出大事英國會收留英屬港人,其他歐美親西方國家亦會諗盡辦法劏咗香港。加上共產黨面子要緊會盡力托市比機會我賣資產,有定案點走就ok,唔急。呢個估算尚算正確,亦算全身而退。

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笑左:joy:

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:joy::joy::joy:
我無樓主咁好分析力,但影響到自己細路,就算要「捱」都要走。

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樓主分析都好有point

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走資?寫於2022年四月

安排撤退第一件是係走錢,大陸唔會蠢到喺香港實施外匯管制我聽唔小,問題係香港太有錢,走資到一個地步唔管成個金融體系會崩潰。香港用港幣計價股樓加各種儲蓄總資產粗略估計十幾萬億美金,金管局有冇5%即係5-7000千億美金換比大家?真算加埋大陸儲備當多5-7千億,大中小資人人走資雪球一成形頂得幾耐?

我2019年同朋友講唔使賣樓住,因為走資潮開始應該有大約兩年窗口共產黨出盡全力唱好兼托市,直至冇錢再托,窗口2022年頭打開,2023年尾閂窗,一過就資產管制,而家係窗口期踏入第4個月,就觀察多年半睇下我預測準唔準。

點解窗口期係2021年尾開始?加拿大公佈2020年由香港流入超過300億美金,估計英美澳星都差唔多,我估計2020年開始每年流出一千億美金,2022年頭已經燒咗共產黨超過二千億,加埋托市買中概股又一千億。政府口硬但係事實開始恐慌,越驚政策越亂,整個防疫封關都係為咗防走資。同大陸通關更加係妄想,一通關每日上10億計人民幣現鈔流入香港換外幣,數碼人民幣推得咁急應該都係位咗防資金外流。如果錢黎到香港但係境外人民幣市場拒絕兌換一樣會引起大混亂,所以封關係最好解決辦法。放棄中港人流貿易對經濟影響大唔過走資引起問題。咁幾時同大陸全面通關?香港資產管制一開始就可以通關。

買樓賣樓?下定決心唔走嘅話我會買樓,因為怕惡性通脹樓價飆升,又怕資產管制連自己啲錢點使都係共產黨話事,有間屋起碼唔需要擔心住問題。有打算走嘅話更係錢先走。另有一派睇法係一開關大陸大把錢嚟香港買樓,我就諗共產黨點會比佢所餘無幾嘅美金同你一班想走嘅人換間港樓,比你攞美金去西方國家?我都預測樓價最終會升,不過升市之日唔再會係硬貨幣計價,賣樓所得亦攞唔出國境。

有一個走資觀察,就係藍人走得比黃人快同決絕。先唔計資產有限一羣,我認識過千萬港幣資產嘅黃人好多人走/想走但大部份資產留港,藍人比較進取,人走資產走,又或者人唔走資產走。我諗法係黃人雖然不滿政府,但係對香港未來仍然有期望,我叫呢個觀察做預期同願望混淆,預期樣樣差,但願望會變好。講真如果我唔怕資產管制我根本唔會走,口講滿意施政自己過自己生活我冇問題。至於藍人更客觀同實際,對香港反而冇感情負擔。

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香港資產管制呢part, 可唔可以講多少少,你覺得會點樣實行?

我只係分享自己觀察同分析,網友千祈唔好當我靠得住。

先講多少少點解我咁驚外匯管制。3-4年前,有人買樓賣樓,買股票賣股票,資金有出有入。你我賣樓啲錢去邊?我就留返喺香港金融體系,睇下等下有冇其他投資,就算唔投資都會擺銀行,就算換外幣都係擺香港銀行。全世界當年最安全方便低稅就係香港。今日你我賣樓賣股提款啲港幣擺去邊?我就搵人收我啲港幣換美金比我再匯去英美澳紐加星。我一千幾百,你又一千幾百,有錢人賣間中半山豪宅三五千。有冇咁多美金流入換我哋啲港幣?冇人換咁點?唔怕,金管局仍然肯換,仲肯換幾耐?我唔知。

資產管制就算最蠢最蠢嘅人負責都唔應該會事先走漏任何風聲,係死罪。金融市場會有動靜,但唔係人人識分辨。政府一定有聲明話一切正常。實行前實有人知,但係自己先走,唔會講。大財閥知都唔敢走。公佈一定係收工後,可能幾個鐘前話冇事冇事,跟住就做嘢。應該星期日淩晨,鬼鼠政府慣例,星期一起身發覺自己嘅世界唔一樣但係已經冇嘢可以做到。

至於點發生我純粹猜測唔會話比大家聽國家金融崩潰冇外匯,而係會用一個好堂皇理由。例如同外國有小規模軍事衝突,為咗保護國民限制人同資金流動。一切人民福祉為出發點。

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大陸好穩定
又係大約三月寫,今日已經冇咁適用。

好多人話睇下大陸幾穩定,大陸人唔覺得共產黨有咩嘢唔好。我睇法係大陸政治穩定性同經濟增長完全掛勾,有增長對將來有期望就算現況幾差都唔會亂得出樣。心態係我今日生活辛苦,但係出年會過得比今年好,我下一代會過得比我好。呢種正面寄望就係穩定性嘅根源。唔好話經濟衰退,只要增長減慢一段時間,可能係兩三年,蟻民意識到下年生活唔單只唔會好過今年,可能會差過,跟住下一代生活連自己都比唔上,就會係亂局開始。2019年反送中拉起發展龍頭廣東省經濟減速序幕,武肺係戲肉,封城騷亂開始印證我睇法。

大陸有冇可能北韓化?方向上會係但實行困難,地方大人口多,到處火頭,點壓?加上由奢入儉難,大陸人試過開放甜頭對未來有期望,突然間所有期望落空,仇富又仇貧,唔亂有鬼。星星之火,越潑越大,越壓經濟越死,惡性循環,根本冇出路。

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呢個諗法幾新鮮,又好似講得通

我欣賞樓主嘅思路,不過細節上有其他睇法,雖然樓主叫我忘記佢,但我又痕想交流下。

關係內戰,其實英國和俄羅斯打核戰機會,應該大過/快過中國內戰?如果為避戰爭,樓主會去邊個國家?

講下自己背景,我2014年也做了類似嘅風險預測,當時已決定幾年後走。2019後不斷加速,今日人已在英國。不過我走唔係為避戰,所以我都繼續留英國。

其實我想走係因為預期人才流失之後香港連基本安全都無

各行各業生手,求其,或者唔夠人,生活每一環都可以出離奇意外

考慮下jersey, 我explore 緊

低稅,basic allowance 多過UK, flat rate 20% on income
No VAT, no CGT(!!!), no inheritance tax

遠離政治核心,少恐襲

暖,means 電費無咁貴

十萬人口全部中產,治安好

大部份工同住屋都係 st Helier, 行返工都得,唔怕塞車

缺點,無咩學校,買野難 D 悶D, 屋同物價都貴過倫敦少少 (但稅,交通,電費我覺得offset 到)

佢地有好大班都係無性既蠻人,如果個個都窮真係可以各地騷亂

香港人好多都係中年中產豬,邊諗到咁多𡃁仔會咁勇武

英俄/歐俄/美俄打仗唔識分析,冇喺非英語地區生活過,對人同文化都唔了解,有睇法都係聽返嚟,講嚟冇意思。

至於打核戰都係一般見解南半球影響“比較”細,我自己應該去邊都難生存,由細到大都係和平盛世,先進大城市生活,衣食住行基本生活需要手到拿來。全面核戰全世界生產/貿易/物流斷晒,突然要乜冇乜唔知點生活。

出口大國

出口大國,其實出口啲乜?衫褲鞋襪?家庭電器?火車路軌?定飛機大炮?

以上階錯,出口嘅係勞動力,由40年前廉價勞工到而家超高效率貴價中低端勞工。再加自然環境。兩者都係以破壞自己嘅資源換來外匯。

對一般人出口換返嚟嘅外匯由30年實質生活改善,到過去10年換取對未來生活改善嘅寄望,之前寫過期望就係維持政治穩定嘅最重要元素。對權貴就更係家財萬貫,財大氣粗。可惜長期洗腦交易令一班蟻民以為自己係當權者,搞到神憎鬼厭。以上冇乜新論點所以唔多講。

大陸封城封得過癮,好多人話封城背後都有目的,我就覺得連大陸高官甚至習總都未必係真係有明確目標,啲政策爛到根本冇人知點收科。但係經濟政局淪落到一個點,做下做下唔覺唔覺就會向住一個救政權嘅方向走。記得我講大陸經濟影響政局,當經濟向上人人對未來有期望政局唔會差得去邊,因為大家有乜不滿都會選擇忍耐,出年會好過今年。但係經濟差對於政局嘅不滿就會爆發,防疫政策玩爛咗經濟就會用更大力打壓不滿,救政局希望保住政權。但係經濟又點呢?係又封唔係又封點維持經濟活動,已經唔好再講增長。

又要搬返老土劇情出嚟講,matrix裏面人就係電腦嘅電池,唔好講科學上成套理論唔成立,共產黨政策後果就係慢慢張所有人變成佢嘅電池,借防疫令大部份人冇任何流動,慢慢放鬆之後就係大家原地返工放工,幫共產黨生產,總之餓你唔死,娛樂仲可能有少少,向上流出國門免問。歷史上呢種地位叫農奴,歐洲有上千年歷史,我唔相信呢個係共產黨一早諗好嘅計劃,領導好可能真係諗住可以稱霸世界。但係社會政經結構下呢個係必然發生嘅方向。至於能夠唔能夠成功?我相信可以維持幾年時間。

上一段寫過中國出口人力同破壞自己天然資源,食物靠輸入,出口死火自然冇外匯買嘢,到時食都唔夠食,就係大亂開始。

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咁強逼金係咪無望拿得番

有人覺得共產黨乜嘢事都有全盤計劃,運籌帷幄,好似2003年後花十幾年時間計劃整治香港。我完全無法認同,你可以話大體策略定好,但係其中細節同發展都係由一連串偶然性事件互相影響,每一件事都係整個社會互動,唔喺任何人計算之內,一環扣一環,就成為歷史。

皇朝制度有一個定律,就係到時到候改朝換代,成因離唔開天災配合人禍,人禍係蠢人賤種當道。重點係蠢,做乜錯乜,聰明有能力嘅人幾時都有,不過當領導人眼睇手低以為自己天下無敵聰明人自然會低調自保。

我見到嘅係領導人
志大才疏
庸碌無能
好大喜功
下屬
牛鬼蛇神
各懷鬼胎
陽奉陰違
民眾
仇富鄙貧
不擇手段
自私自利

結局大致可以預見,但係過程同時序冇辦法預知。

講埋躺平,對我嚟講完全係偽議題,社會總有小部份人冇向上流動力,原因好多,可能精神問題,可能家庭問題,可能人生經歷。但係絕大部份人唔多唔少都有希望向上心態,成唔成功一回事,總唔會話我唔想生活變好乜都唔理。躺平點解突然間咁多曝光率已政權又高調評論?當政權跟本比唔到一個環境人民向上流,推卸責任係共產黨一貫技倆,人民躺平變成最佳藉口。永遠唔係政權問題,係其他人責任。

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