杯葛 VS 留任 VS 兼容方案

理智d嘅就想佢哋留,起碼入面有反對聲音,唔係做乜都無人知
但直覺我覺得對方想你留,同佢相反就係正確架啦

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因為再留係度做,就變成阿爺欽點。
嗰班再唔係民選議員。

其實走唔走都好,最緊要大家唔好分裂了!我地真系沒分裂既本錢!兄弟爬山,各有各做

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對方想見到嘅,我地偏偏唔中計先得。
事實上,多樣化嘅方法,才難被攻下

事實上「全世界」人都知道呢個臨立會係唔合法,但係如果而家叫泛民所有議員去走去總辭,好明顯係連一個基本嘅平台有人為我哋發聲繼續爭取反對政府嘅不公不義都冇埋。雖然明知喺裏面嘅立法好多時都唔能夠阻住,但起碼我哋可以有一班人去幫我哋繼續拖住呢班建制派,起碼冇咁容易通過惡法!
我一啲都唔覺得繼續留任係叫做建制B隊,所以我支持佢哋繼續留任抗爭到底。

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而家嘅疫情同限聚令,無乜可能再攪到大形遊行集會,目前國際亦都唔會好明點解總辭。要有足夠嘅noise令國際關注,始終都係要喺議會內。
泛民議員有部份橫掂下屆都唔選,或者無得選,佢哋更加無包袱,可以喺議會入面玩盡佢。如果到時迫到政府打橫嚟,甚至乎DQ當任議員,咁先總辭先至有足夠震撼力令國際支援我哋。
要有足夠民意授權亦唔難,民調投票都得。大前提係要大家討論提出觀點角度比各位思考,但係自己人唔好互相指責。
我哋而家咁嘅環境,根本無本錢分裂呀!

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極認同張崑陽:

如果泛民繼續執迷不悟,分裂民主運動的就是泛民。

在一場極度本土化的運動下,大家都明白過去民主運動不少的理念已經是不合時宜。過去一年本着這場運動的不分化原則,我理解其實不少本土派都已經是相當容忍泛民。即使不是完全冰釋前嫌,也已經算尋找了最大公因數讓大家共同合作,當中亦有少數人建立了相當的互信。當某部份議員的意識形態和抗爭意志很明顯追不上時代的時候,在一個正常的民主社會,其實早就應被選舉革走。當你們在學懂嗌「光復香港·時代革命」的時候,也沒有人批評你們有什麼資格叫梁天琦的口號。不少人放棄再翻舊帳,不談路線分歧,為的就是香港民主的大業。

你們受惠於制度,受惠於時代革命,沒有跟你們過去所遺棄的勇武手足道歉也罷,大敵當前,不欲凡事斤斤計較,只要共同抗敵就好。爭取民主的路上從來就是有些人走得快,有些人走得比較慢,也不是說誰的錯。如今大家有了氣度,明白這樣計較下去沒完沒了沒有意思。反正我們也成熟了丶進步了,不想重回過去數年那種輕易互相干戈的日子。

把話說得這麼白其實一點也不好,在抗爭陣營的分工上,我也不是擔任這個位置,對你們放這樣的狠話,是因為人貴在自知,你們要知道這樣的行為將會破壞過去大家建立的合作基石。

本來,拒絕委任與否,其實可以是一個僞命題。我個人固然認為應該杯葛,但我也不是企得這麼死。我明白長期抗爭中議會有其作用,所以其實只要你們願意主動交代你們這麼想入議會是因為你會抗爭到底,不再「和稀泥」,敢於在關鍵時刻投下反對票,亦願意坦誠相告你們會如何把資源分配給社會,那麼我相信不少人至少會覺得你們有抗爭意志,不是沒有尊嚴地被招安進去。

更重要的是,不少人其實已經十分好言相勸,也沒有在剛開始就動輒批評大家。當本地國際線和街頭戰線在此刻式微,那這麼重大的政治決定怎可能只是一群上屆的立法會議員獨自可以決定。人民對你們授權只是四年,在今年九月就會終止。你們到底憑什麼認為延任是理所當然?如果延任多過一年,還有第二年和第三年,你還認為當初的民意授權是足夠?先勿論所有初選勝選人本應有權一起決定,但驚聞泛民有議員反對使用民調,擔心被騎劫,這就真的是荒天下之大謬。大家都應該明白使用民調本來就是幫助大家理解民意,更可以幫泛民分擔政治風險,無需讓你們獨力承擔這個政治決定,但你們如果決定私有化整個決策,令到人民的意願不能夠彰顯,那麼分裂整個抗爭陣營的就是你們。現在不是其他人不願意跟你們談,連一些比較激進的初選勝出人都希望無分派系坐下來溝通,為的就是真正的大局,但現在不合作的竟是你們,選擇繼續一意孤行。

在這大時代,沒有派系之爭, 我們在乎的是同一陣線更有力地抗爭到底。因此,每個政治決定都不應該只有一小部份人決定,每個決定都有機會是延續抗爭運動,尋求破局的機會。香港人不是不懂在過去中學習,某些泛民的進步大家是有目共睹,所以我更希望泛民不要一錯再錯。真正的大局為重,就是接受人民的決定。我不能代表其他抗爭派喊話,但我相信如果今次泛民決定私有化自己的決定,並以「寸土必爭」為藉口卻又不承諾洗心革面丶抗爭到底,那麼我有預感你們將會披上污名,各板塊的合作也不復再。

不要誤會,我還是希望大家能夠齊上齊落,共同抗敵,但到底未來各派系的團結能否存在,民主運動又可以走向何方,決定權就交由民主派的各位議員了。

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我都係認同張崑陽,我真係諗唔到仲有乜理由令泛民要考慮延位,根本連考慮都唔應該,本來押後選舉已經係錯,全體立法會延任係更錯,完全睇唔到有乜理由泛民同意延位。

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:persevere::persevere:
但係最怕留低係得不償失呀
而家全世界大風氣係反爺爺
個個西方國都睇住香港人點表態
等佢地採取進一步行動

我相信係西方心中
代議士好代表人民
因為佢地有好文明既選舉制度
(雖然明知有功能組別但呢堆係民選!)

點解冇人答到「唔留」有咩用?
我認為係因為香港人太被動啦
點估啲大政權下一步點做呢?
但只係知道,當接受左人大大既條件,我地就承認呢個玩法,咁西方仲有咩籌碼係手呢?

咁一定唔會有之前開香檳、小鳳姐出場既畫面:persevere::persevere:

但這點和1無關,和延不延任無關係。留任俾左認受性,唔會令佢容易延任左架。

認受性問題又係我一直唔明既另外一點。成個議會都無認受性架啦,加入左唔會令佢變合法。

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加入唔加入,個議會都係非法。唔加入都無法阻止個非法議會運作架。

答左好多次唔留既用途,反而無人講留有咩用就真。

留可以攞資源幫抗爭,可以探監,可以拖法例通過時間,可以議會make noise。效果不算好大,但多過杯葛。

杯葛有咩用?國際make noise? 咪得個一下。大把make noise方法啦。結果只係為啖氣,無實際用途

但就咁留,必定引致分化,所以我們要第三條路,就係留,但權交俾初選議員
https://lihkg.com/thread/2165021/page/1

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由泛民角度講,本著不分化情神,泛民已經相當容忍本土派

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唔總辭都可以做街頭戰線,但總辭就無人做議會戰線。議會作用唔大,但仲有丁點用,放棄左想要返就難。

你總辭左,連議會聲音都無埋,外國亦無能力幫,因是你自己選擇棄權。

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25歲區議員借前人說話一語道破


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無錯,老共最鍾意玩分化。大家要記住邊條路都好,毋忘初心,敵人只得一個。
Btw,我是傾向杯葛,尤得建制玩晒佢,到時人人見佢地亂批大白象。講真,依家就算坐返入議會,都左右唔到什麼,又係繼續拉布,咁不如比個姿態國際傳媒,我們就是不接受委任安排,咁可能另外殺出一條路。

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呢舖呀爺係到食花生,字佢贏,公你輸。
無論杯葛定留任,各有難處。切記不分化,各有各做,敵人只有一個。

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就算留任都唔夠票反對任何惡法及大白象工程,make 2句noises後,被議會保安抬走,呢個畫面真係幫到香港人嗎?
你估現時政府高官會怕遣臭萬年而接納民意?
總辭後,班pk鐘意通過咩惡法又好、送錢俾大陸又好,越做得核突,市民要反佢哋決心越大。
國際線上更好打。

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我本身都偏向留任,
因為我仍然相信兄弟爬山,各有各做

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係啦,大家提出各種意見係好事,
但呢個時候仲講咩本土忍邊個忍左好耐?
Come on, 過左一年,仲要咁樣分派?!
唔理最終決定係點,請大家唔好再互相攻擊

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